采访、撰文/腾讯特约记者、《米兰体育报》首席记者利卡里 翻译/陈川

“您知道我们为什么会在1982年、2006年世界杯上击败所有人吗？”马塞洛-里皮说：“因为我们因苦难变得坚强，我们将所有的混乱变成了正能量，否则我们会像雪一样融化在阳光之下。”

周日，里皮即将年满72岁，这位40年前成为教练的前球员，接受了记者的采访，畅谈了关于自己的一些事情。

马塞洛-里皮

问：您生于二次大战结束后的1947年，您经历过什么？

里皮：我的父亲和祖父母告诉了我很多事，比如美国给意大利的帮助，罗斯福和杜鲁门，我们家所经历过的饥荒，轰炸，抵抗运动，然后重建。我们经常在足球中使用这个词，但用在这里更加合适，我们再次启动，恢复经济的繁荣，就像现在我们面对病毒时做得那样。

年轻时的里皮

问：我们的生活或足球会有所不同吗？

或许吧！我不只是因为失败的时候才会生气，我希望任何能够做出决定的人考虑到可能消失的意大利业余足球，我希望能够保护。可能精英阶层的数量会减少，但总体来说状况不算太坏。

问：球员的收入也会受到很大的影响吗？

是的，他们会接受的，很多人都认为他们是被宠坏的富裕阶层，认为很多球员只想到金钱、汽车和美女，这是有偏见的……很少有人能够具有与足球运动员相同的敏感性，你知道我讨厌什么吗？

问：什么？

谁做出慈善事业就立刻会传达给媒体，足球运动员默默地做着这些事，却没有得到应有的尊重，不仅仅是帮助那些需要钱的人，即便他们为自闭症或残疾儿童贡献一个下午的时间，贡献他们的时间与微笑。

在疫情期间，里皮成为了“驻意大利方面的中国代言人”

问：您现在如何度过自己的日子？

就像其他人一样，早上我会散步、做一些有氧运动，力量训练和身体伸展，我回到了正常的状态，在家里简单吃点东西，下午我会看看电视，或者回忆一下我的过去。

问：比如说呢？

我会告诉你一些事情，从执教桑普多利亚青年队的第一天开始，我有一个习惯，就是编写我所有的训练内容，如果需要的话，我会把一些放在床头。我是40年前开始做这些事情的，如今我又翻看了那些内容，很高兴看到我当时是怎样处理问题的，这些原则放到现在也适用。

问：具体是什么原则呢？

比如说侵略性，创造攻击空间等等，今天的足球比几年前简单很多，不会有人执着过多的球权，甚至瓜迪奥拉也不再坚持。今天，现在欧洲球队有两个主要的战术，一个是用两三个前锋的垂直移动将比赛场地缩小，因为没有人会部署中锋，就像是利物浦那样，另一个方法是用速度快有技术的球员加强推进的速度，如果可能的话整个团队都会支持他们去创造进攻的空间。

问：多么渴望！您是想要重新执教吗？

谁知道呢？现在它可以帮助我们打发时光……

里皮曾率领意大利登上世界之巅

问：几天前，马里奥-斯孔切尔蒂在晚邮报上说，2006年世界杯是意大利足球的成功。

当然，这是一种赞美，意大利的足球风格并不意味着全面防守，我们几乎总是有3个前锋，在半决赛中我们击败了德国，此前友谊赛也进过他们4个球，我们的进攻速度总是很惊人。

问：让我们说回家庭，您现在看什么电视？

我在SKY看一些足球纪录片，我还买了两个新频道，我也看Netflix的节目，我看了《Ozark》、看了《Designated Survivor》，还有《House of Cards》第三季。

问：你有没有和卡纳瓦罗谈过？

就在前不久他和德尔-皮耶罗在一起，有个06年退伍军人基金会，他们向红十字会做出了捐献活动。法比奥也刚刚完成检疫隔离，但是他还不能回中国，他们谈论5月中旬或者5月下旬再离开。现在中国已经赢得了这场抗击病毒的胜利，但是仍旧需要保持警惕，因为也有很多可能感染的人士回国而再一次引发感染。

问：卡纳瓦罗已经拿下了中超冠军，他有回到意大利工作的能力了吗？

是的，他肯定准备好了，他有智慧，有经验，也知道让他的工作伙伴一起参与进来。

对于自己的爱徒卡纳瓦罗，里皮赞赏有加

问：您什么时候回归足球？

只要是我们还处于疫情阶段，我们就不能重新开始足球运动，只有赢得这场对冠状病毒的战争，我们才可以重新开始。我认为用两场比赛来决定冠军、和降级球队是不公平的，6个月的比赛都压缩到这两场比赛中，这对此前一直努力争夺冠军和为保级而战的球队都不公平。新赛季应该直到本赛季结束后再开始，可以晚一点开始……

问：到目前为止，我们有一个很好的联赛进程？

是的，但请允许我不要在这个悲惨的时刻讨论这些问题，我不想谈论萨里、孔蒂或者小因扎吉。

问：那您是否针对国家队回答一个问题？

当然，我为2020年欧洲杯推迟感到遗憾，但是意大利现在是很强大的，即便在2021年意大利也同样会表现出色，而且扎尼奥洛这样的球员也能从重伤中恢复，他对于曼奇尼来说可能是托蒂对于我们这样重要。

在曼奇尼的率领下，新一代意大利扬帆起航

问：他只比您的外孙洛伦佐大一岁。

这些天，洛伦佐也看了电视上的一些老采访，当时他在我的怀中还是一个小男孩，他穿着尤文图斯的球衣，他现在已经忘了这些事了。现在，洛伦佐支持罗马，我总是提醒他，当时他总是对着我说“葡萄，葡萄……”然后他大喊“意大利！意大利！”，在最困难的时候，他的外公战胜了一切，战胜了所有人，赢得了世界杯。

就像1982年那样，我们摆脱了困难，将大麻烦转化为了正能量，因为我们有许多具有高尚人格和职业品德的人，作为一名领导者我和他们相处融洽，他们很坚强，不是因为困境才赢的。我们已经意识到了自己的力量，我对球员和足协都说：“我们必须赢得世界杯，我们能做到这一切！”在友谊赛连续击败德国和荷兰后，我就坚信这一点，尤其是在阿姆斯特丹之后……

里皮回顾自己的执教生涯

问：发生了什么？

在此之前，荷兰在主场没有输过，但我们3-1击败了他们，在球场的走廊里，在克鲁伊夫和内斯肯斯的照片前我们传递胜利的信念。4-1击败德国的那天晚上，舒马赫来到更衣室祝贺我，尽管他看上去有一些可怜，我们还开了他的玩笑。那时的意大利很强大，现在这支意大利也很出色，我希望意大利可以在足球以外的领域也能够做得很好！